parere cartomantico

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annika3
view post Posted on 27/2/2009, 14:29     +1   -1




Lo scrivo qui perché non riguarda un mazzo in generale .... sempre studio e la mia ultima idea è di mettere a confronto vari mazzi

per il momento ho preso in considerazione
- tarocchi RW
- tarocchi classici (marsigliesi)
- tarocchino bolognese
- francesi
- vera sibilla
- corti d'amore

ho scelto questi mazzi perché al di là del numero di carte (variabile) hanno molte cose in comune o comunque mi sembrano confrontabili

ho confrontato anche la barja espanola, ma ha significati troppo diversi, non può essere comparata mi pare, così come le napoletane, le piacentine, le siciliane e la sibilla dei saloni

sono incerta se aggiungere i tarocchi Crowley ..... mi sapete indicare qualche altro mazzo che può avere attinenza con i mazzi che ho citato?
 
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view post Posted on 27/2/2009, 14:32     +1   -1

......

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potresti confrontare anche gli etteilla e i tarocchi egiziani..pure i crowley.
 
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annika3
view post Posted on 27/2/2009, 14:36     +1   -1




sì agli egiziani non avevo pensato .... gli etteilla li facevo un po' rientrare nei classici, ma in effetti è meglio che li tenga separati
 
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view post Posted on 27/2/2009, 14:43     +1   -1

......

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Non sono uguali ai classici gli etteilla..differiscono un pò..

Se hai bisogno ti aiuto per tutti e tre i mazzi che ho menzionato.
 
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annika3
view post Posted on 27/2/2009, 15:11     +1   -1




ce li ho, cioè non ho i mazzi, ma ho i significati ....grazie comunque

credo che fare un confronto di questo tipo aiuti comunque nell'interpretazione, al di là del mazzo che poi uno usa effettivamente
 
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annika3
view post Posted on 28/2/2009, 11:25     +1   -1




ho inserito i significati dei Crowley secondo Banzhaf, ma sono molto simili ai RW

ho trovato varie fonti di Baraja Espanola simili ai tarocchi e sto inserendo anche quelli e in realtà anche le toscane che aveva postato anvedi e le napoletane e inserirò anche etteilla

sto tenendo comunque separati i significati mazzo per mazzo, poi penso di stamparli sui fogli A4, una carta per ogni pagina, in modo che a colpo d'occhio si veda ad es. cosa significa il 3 di bastoni/fiori in tutti i mazzi

ovvio che usando i tarocchi farò riferimento ai tarocchi ma è interessante e può dare qualche buono spunto interpretativo vedere come la stessa carta viene interpretata in altri mazzi

gli egizi invece ho pensato per il momento di lasciarli fuori, poi magari ci ripenso


in realtà avevo pensato anche a una cosa del genere per lenormand, kipper e zigane, insomma tutti i mazzi a 36, però non si può seguire semplicemente la numerazione della carta perché una non c'entra nulla con l'altra ma guardare al suo significato
alcune carte sono confrontabili, come la lettera delle lenormand con la carta 7 delle kipper, o magari l'orso con la carta 5 anche, ma per altre ho i miei dubbi

le zigane invece con vedovo, vedova ,amante , amatrice e tante altre ricordano quasi più un mazzo monco della vera sibilla ...

 
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Anvedichejedi_ter
view post Posted on 2/3/2009, 12:29     +1   -1




... Come sempre sei un mostro (di bravura e organizzazione, eh!) :woot:

Sulle zigane concordo eccome, tant'è che poi, se le guardi bene, sono identiche alle Corti d'amore... solo che si tratta di un mazzo monco! Il sistema a 36 ho notato è diffuso nell'area tedesca e franco-tedesca, mentre resta pressoché ignoto in quella angolosassone, che utilizza quello a 52 (54 + i 2 jolly meno frequentemente) e spesso anche quello a 32 del mazzo da picchetto, che in area crucca diventa quello - diffusissimo - del mazzo da skat.

Ho appena acquistato su Athesia un libercolo per leggere le carte da skat, ovviamente in tedesco, di cui ti girerò copia quando mi arriva. Pareva caruccio... E un mazzo di Lennie ottocentesco con libro, che non so come sia fatto... vedremo!!!

(Ah, psssttt... dove sono i significati dei Crowley??? Non li vedo! Son tontacchiona... ;) )
 
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annika3
view post Posted on 2/3/2009, 14:09     +1   -1




no, non li ho messi qui .... ho un libro di banzhaf sui crowley in portoghese (e, così mi è toccato) e poi ho quello die Ziegler e quello di Arrien

se ti interessa qualcosa dimmelo che te li mando

a parte poche carte Banzhaf dà ai Crowley grosso modo lo stesso significatoche dà ai RW

questo è un esempio di ciò che sto facendo, utilità pratica non so quale possa avere, mi piace comunque confrontare i vari significati

come dicevo però, mi mettono in crisi parecchio le napoletane perché ogni fonte dà significati completamente diversi

Tre di bastoni
RW e CR: crescita- collaborazione- lavoro in team- progresso - sicurezza interiore – lungimiranza - impegno, riuscita dei propri programmi - buone prospettive in amore - inizio o pianificazione dell'aspetto pratico dell'unione - – mettere in moto gli eventi – coraggio e ottimismo sufficienti per una ripresa – collaborazione di 3 persone – supervisione – dirigere le attività – partenza – pianificare a lungo termine, a volte a spese dei dettagli – viaggi – commercio estero – periodo dal 31 marzo al 9 aprile – carta dei progetti – legame di coppia promettente – attenzione a non rischiare troppo – espandere glui orizzonti – premonizioni - leadership

J: e’ la prima esplosione dell’energia vitale, la pubertà, le prime esperienze. E’ un impulso creativo pieno di spontaneità e vigore, ma senza obiettivi precisi. Eiaculazione precoce, voracità, abuso di potere se la troviamo Negativa.

C: temerarietà- impresa- audacia- esplorazione- tentativi - circostanze favorevoli- corrispondenza professionale - inizio d'impresa, formazione di società o gruppo di lavoro – commercio – miglioramento - favorisce l'opera artistica, la fantasia, la creatività, l'originalità e l'estro – esplorazioni – ingegno

TH: comunicazione, istruzione, messaggio, scrittura, lettere, conoscenza superficiale , cambiamento, imprudenza, genialità – buoni commerci – qualche volta imprudenza

F: buone opportunità - crescita e sviluppo, soprattutto in ambito professionale - qualcosa che comincia in piccolo, ad esempio un piccolo affare, ma ha buone opportunità di crescita - tutto ciò che cresce, ad esempio unghie, capelli e piante - collaborazione professionale di 3 o più persone - preparazione e esperienza professionale - buon senso - migliore comprensione delle cose - apprendimento di nuove cose, sia come autodidatti, sia all'interno di una istituzione – saper ascoltare - progresso lento - giardinaggio, i raccolti - badare al concreto - buona fortuna - sviluppo pratico di qualcosa - fare progressi - lavoro o compiti extra - lavoro temporaneo o part-time - giardino - piccoli muscoli -corridoio - invito a partecipare insieme ad altre persone ad evento sociale – marzo - opportunità o offerta – gonadi - imparare qualcosa di utile – scale - aiutare gli altri - sviluppo pratico di una situazione - stage, praticantato, tirocinio – terza settimana d'autunno – bussare alla porta giusta

CO vanità – civetteria che si esprime in una chiusura in sé stessi – superbia – orgoglio – professioni che hanno a che fare con estetica, profumi, abbigliamento, cura del proprio corpo e dei capelli

VS: Viaggio – movimento - situazione inattesa – traslochi - persona amata lontana, anche all’estero - viaggio importante per affari - avanzamento di posizione - rientro da un precedente trasferimento - consiglia di muoversi, fare moto – novità – cambiare idea – viaggio psicologico

NA: alleanza , ma in molti casi è estremamente nefasta – con tre spade e preceduta dall’asso di spade è maleficio in atto, con due di spade può essere legatura d’amore – con asso di spade e quattro spade può indicare morte per malattia, malattia grave, maleficio grave - ansia d'amore, buone alleanze, rapporto solido d'amore. / messaggio passionale di attrazione - unità di spirito, unità d'animo. Unione, sodalizio.

T: realizzazione, sorprese positive nel campo del lavoro, contatti e telefonate.

BE: Fraternità e amore universale – amore molto profondo, dove il sesso ha poca importanza – generosità – divergenze d'opinione indipendenza – realizzare qualcosa rapidamente
 
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Anvedichejedi_ter
view post Posted on 2/3/2009, 14:37     +1   -1




Le napoletane sono un vero casino! Ho un raccoglitore intero pieno zeppo di metodi e cascasse il mondo se sono uno eguale all'altro... baahhh!!!

Io scelgo a naso quello che mi piace di +... è l'unica. Ognuno dice la sua e non c'è criterio: ad esempio, per alcuni il 3c son le lacrime, per altri il cuore di lui, per altri ancora la bicchierata (per altri è il 2!), ecc...

Segui il tuo istinto, Annika Skywalker... segui il tuo istinto... :)
 
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annika3
view post Posted on 2/3/2009, 15:05     +1   -1




sì, come hai visto qui ho messo anche alcuni significati contradditori, anche per i tarocchi

ovviamente non li prendo in considerazione tutti, ma è la dimostrazione che uno fa quel cavolo che vuole, purchè il mazzo non sia illustrato

con mazzi illustrati come i RW o la vera sibilla per forza bisogna tenere conto dell'immagine con i classici o con le francesi e le napoletane si può fare quel che si vuole

ihihi almeno non sono l'unica ad avere i raccoglitori pieni :P

e poi tra l'altro anche per i mazzi illustrati una certa immagine può dare un'impressione a me e un'altra a qualcun altro, pensiamo al 7 di denari dei RW, dove c'è 'sto poveraccio davanti alla vigna

ad alcuni può dare l'idea di uno che ha lavorato sodo e ora deve solo aspettare e che l'espressione un po' crucciata sia legata alla fatica fatta in precedenza, ad altri può dare l'impressione che questo sia scontento dei risultati ottenuti

per non parlare di come le carte sono attorniate
una malinconia, nella vera sibilla, se contornata da belle carte sarà qualcosa di momentaneo e di poco conto, se attorniata da cartacce assume una connotazione diversa ....

 
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view post Posted on 2/3/2009, 15:19     +1   -1

......

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Ma io non userei le parole"ognuno fa quello che cavolo vuole",non la ritengo corretta come affermazione.Credo sia meglio dire che ognuno fa come sente,e si lascia quindi ispirare dalle carte.Di logico non c'è nulla,ma è così che si leggono le carte.
 
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Anvedichejedi_ter
view post Posted on 2/3/2009, 15:46     +1   -1




Ispiriamoci e aspiriamoci... come diceva alcuni anni fa il mago Brahman, noto filibustiere-cartomante televisivo del Triveneto "... Se io vi aspiro fiducia, chiamatemi" (e intanto, aspirava carte da cento alle babbione che gli chiedevano lumi durante stese senza capo né coda, terrorizzandole... "Vedo qui una negatività, sa, signora?" (Tono flautato) "Odìodìodìo, ma davèro???" "Ma se lei mi chiama in privato, possiamo risolvere, eh!!! Io ci ho i filtri, sa?"
(Sì, polarizzatore e antiriflesso...) :lol:
 
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casinista1
view post Posted on 2/3/2009, 16:27     +1   -1




Si aspiriamoci!!!!! ahahaha mi ha fatto ridere sta cosa...

Io devo dire che rispetto il mazzo... cioè ogni mazzo ha i suoi significati e le sue caratteristiche e io non li mischio mai. Se faccio una stesa con i tarocchi di Crowley che trovo intriganti uso quei significati e per esempio non mi salterebbe mai in testa di vedere il due di denari come telefonata con quel mazzo, cosa che vedrei con i rider e i classici.
Io Annika ti consiglierei di farti un mazzo di tarocchi, di crearlo proprio, con immagini scelte da te e significati che più ti premono, scommetti che saresti pienamente soddisfatta?
 
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annika3
view post Posted on 2/3/2009, 16:53     +1   -1




ma non è che ho fatto questa raccolta per fini divinatori ...

mi premeva molto di più uno studio, come posso dire, etimologico
so che per le carte non è l'espressione giusta, ma quello che sto cercando di capire è "cosa deriva da cosa"

da quanto si sa, il più antico mazzo di cui c'è testimonianza scritta per uso divinatorio è proprio il tarocchino bolognese

etteilla ha fatto suoi alcuni significati del tarocchino bolognese, dichiarando apertamente che gli erano stati trasmessi da un "piemontese", termine che veniva utilizzato spesso indistintamente per definire gli italiani

da dove avrà preso gli altri significati? quelli per il rovescio e quelli delle carte che mancano nel tarocchino?
per i maggiori si va anche ad intuito, ma per i minori li ha scelti arbitrariamente o ha fatto riferimento ad altre tradizioni?

il bello di raccogliere i significati in questo modo è vedere come alcune carte: 4 spade, 2 coppe, gli assi, il 9 di spade, ma anche altre, hanno significati identici o molto simili in quasi tutti i mazzi

quindi che si tratti di baraja espanola, che si tratti di tarocchi, che si tratti di cartomanzia popolare (e notate la distanza geografica tra alcuni luoghi) ci deve essere stata una fonte comune
poi appunto la distanza geografica e il tramandare le cose oralmente ha fatto sì che i significati si differenziassero, ma non c'è il giusto o lo sbagliato

rispetto al "uno fa come vuole", certo che uno non si sveglia la mattina e decide le cose così a caso, però in un mazzo non figurato c'è chi attribuisce (non solo Leo Martello, ma anche Meldi e se non ricordo male anche la Beni) a tutte le carte di denari e coppe significati più o meno positivi
prendiamo per esempio il 4 di coppe ... che è positivo anche nelle francesi, così come nella vera sibilla (e sono convinta che la vera sibilla derivi dai tarocchi), c'è chi invece vi legge un significato più negativo di noia

in fondo se io guardo la carta vedo soltanto 4 coppe

se penso alla numerologia il 4 è il numero della stabilità e le coppe il seme dei sentimenti ..... per alcuni una situazione stabile in amore, che non riservi nessuna sorpresa, è il massimo delle aspirazioni, per altri, diciamo più passionali, sarebbe una situazione noiosa

quindi ritengo che leggano bene sia quelli che vedono nel 4 di coppe qualcosa di positivo, sia quelli che ci vedono un rischio, ognuno avrà il suo set di significati

altra cosa se vedo il 4 di coppe nei RW, dove l'immagine non suggerisce certamente l'idea di felicità e soddisfazione totale .... lì per forza devo dare un significato almeno leggermente negativo
 
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casinista1
view post Posted on 2/3/2009, 17:02     +1   -1




Ah non avevo capito volessi fare uno studio... !!!
Son stata pigra e non ho letto tutto per bene!!! :D
 
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23 replies since 27/2/2009, 14:29   332 views
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